valentin_irkhin: (Default)
[personal profile] valentin_irkhin
Существо, покрытое чешуей, похожей на железо, плавало внизу на левой стороне во всех реках, выпив всю воду. Его пасть и острый как меч язык – пылающий огонь, осквернивший святыню внутри моря, чьи воды отделились на левую сторону и застыли. «Змей был хитрее всех зверей полевых» (Быт. 3:1) – сошел сверху вниз, плавал в горьких водах, соблазнял своей сетью, причинил смерть, и вошел в скрытые внутренности человека с левой стороны, мудрый в делах зла, как примесь в золоте. Но есть другой Змей – жизнь на правой стороне, и оба присутствуют в человеке. (Зогар)

И соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною. (Исаия 49:2, ср. Откр.1:16, 2:16)

И сказал Господь: не будет судить Мой дух Адама в мире, потому что он плоть (Быт. 6:3)
«Потому что» - это Моисей [по гематрии], связанный с верхом и низом, от которого зависело излияние духа долгой жизни.
«В мире» написано без буквы вав, ибо удалился дух жизни, чтобы Змей не стал великим на нижнем уровне, и не смешался святой дух с нечистым.
«Потому что он плоть» – это Змей, благословенный в плоти: «Конец всякой плоти пришел передо Мной» (Быт. 6:13). (Зогар)

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1-е Иоанна 4:2-3)
[пример двойного отрицания и четверичной логики]
Христос может стать и искусителем, и спасителем (см. http://community.livejournal.com/ru_tolk/3287.html )
В противоположном мире, где левая и правая стороны меняются местами, Моисей – соблазнитель, а Змей – спаситель.

Мир сотворен судом, а не милосердием, поэтому существует благодаря суду, и уничтожается из-за преступлений людей. (Зогар)
Всевышний оживит мертвых и сотворит тела похороненным в чужих землях из одного позвонка, который будет как закваска для теста. Но души получат мертвые, перевоплотившиеся под землей в Израиле. (Зогар)

Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. (1-е Коринфянам 10:9)

Согласно Зогару, Змей возглавил бойню еврейского народа в пустыне, которую осуществили левиты по указанию Моисея (но без воли Бога).

Date: 2006-12-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Пока глаз, еще не вчитываясь, увидел некоторые слова, вздрогнула от узнавания:
"...И он к устам моим приник,
И выравл грешный мой язык,
И празднословный, и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул"...

Date: 2006-12-11 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com
Конечно, все идет из библейских пророков:

5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
(Исаия 6)

В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское. (Исаия 27)

Вот, Я пошлю в него дух, и он услышит весть, и возвратится в землю свою, и Я поражу его мечом в земле его. (Исаия 37:7)

Затем Откровение, Зогар...

Date: 2006-12-11 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Вы видите такие вещи сквозные, просто потрясающе, Вам впору вторым Юнгом становиться! Это же все архетипическое.

Date: 2006-12-11 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com
Увидеть не так трудно, техника толкования вся описана в «Посеянном в тернии».
Такой материал можно черпать и выдавать десятками страниц по любой теме.
Можно пойти и гораздо дальше Юнга.
Вот недавно пробовали в его стиле:
http://community.livejournal.com/ru_christianity/462435.html?thread=4773731
Только кому это сейчас нужно?... :):(
Пока все идет в черновики.

Date: 2006-12-12 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Как трудно Вам ответить!
Нужно! Насколько я могу судить, очень нужно. Говорю, хотя весьма сомневаюсь в том, что кому-либо нужны мои тексты (ради Бога, не примите за призыв прочитать из-за вежливости, я совсем не хочу неволить, это просто эмоция). В конце концов – не нам судить.

Странные судьбу у текстов. Я сама плохой читатель, я редко внемлю, а вступаю в диалог. Но у писателя другой замысел, он хочет высказаться, быть услышанным, а не проинтерпретированным. Интерпретацией, намеком, текст прорастает в другой текст, преображается и начинает новую жизнь.
Одна из интерпретаций:
Я немного знаю проблемы юнгианской психологии и понимаю, что все попытки выделить и классифицировать архетипы обречены на провал, поскольку это образования разнородные по множеству параметров. Юнг не случайно свел их к языческим богам – это одна из проекций, но сейчас уже не помогающая, а сбивающая с толку своей натужной конкретностью. Те психологи, что могут мыслить свободно, от этого избавляются, но для менее талантливых и для обучения нужно иметь возможность взглянуть на это хотя бы с еще одной точки зрения. Понятно, что библейские герои не сводятся к античным "прототипам", интересно именно это несовпадение, те щели, зазоры, которые при этом образуются. Другая проекция может дать и другое количество, и качество=смысл.
У Юнга есть самая, наверное, тяжелая для чтения книга – "Дух Меркурий" (из тех, где он обращается к алхимии). Не могу сказать что я в ней свободно ориентируюсь, но эмоцию она во мне вызвала очень плодотворную вот чем: Троица может быть не застывшим слепком, каноном, а (даже не знаю как сказать – живым? функционирующим? слова такого нет) действующим явлением (? опять же слов не хватает) только если есть противодействие, ей же порожденное. По Юнгу это нечто неопределенное, не убирающееся в это место, недоигрывающие или переигрывающие эту роль и Меркурий, и душа, и сам сатана. То, что робко прикрывая ладошкой, когда нельзя не признать невозможность замкнутости, называют то Софией как символом абстрактной мудрости, но невестой Христа, то еще какой женской фигурой. Впрочем, эта вакансия, возможно, и предназначена женщине. Это как раз о том, что Юнг, по-видимому, хорошо понимал, что нужно связать концы, но не успел.

Date: 2006-12-12 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com
На самом деле тут «высшая математика» (алгебра, геометрия, топология) довольно строгая. В каббале аппарат сефирот и парцуфим очень мощный. И с «язычеством» и его символами устанавливаются убедительные связи, здесь возможности далеко не исчерпаны (сейчас мы гораздо лучше понимаем индуизм и буддизм). В библейскую точку зрения (западного созания) все эти образы вписываются и на этом языке интепретируются.
Статика и динамика, классификация и переходы… Троица как раз сильна динамикой, тут нужно набрать много опыта (по текстам или иначе… А четверка – путь, четыре благородные истины – мощнейшая восточная логика.
***
Все имена, названные в Писании, все люди и предметы, описанные в Библии представляют собой символы высшей реальности. В каббале подобные архетипы называются парцуфим. Считается, что они находятся в духовных мирах, а не в нашем мире. Для обычного зрения эти объекты нереальны, а библейские описания событий исторически недостоверны. Однако они весьма реальны для того, кто приобщен к запредельному.
Когда гностик, приобщенный к неоформленным, трудновыразимым образам и идеям высших структур сознания, перелагает их в слова, формулирует нечто, обращает свою речь к не-гностику - проповедует пересказывает, пророчествует, он использует технические приемы «намагничивания», «сцепления». На первом этапе, включая в работу архетипы неокультуренного поля сознания слушателя, говорящий соединяет крупные смысловые блоки магнитом образа притчи. Притча собирает и упорядочивает вокруг себя хаотически живущие образы слушателя. Предполагается, что тот не все понимает, но постепенно созревает для продвижения дальше.
На втором этапе гностик, обращаясь к намагниченному сознанию, начинает толковать - дробить, расчленять, разукрупнять мозаику, сложившуюся в результате сцепления; крупные блоки связанных хаотических идей-архетипов разрушаются. После дробления остается «чистый лист», очищенная субстанция - энергия сознания, которую можно привести в движение идеей уже любого уровня сложности. Кроме того, такой чистый лист является плацдармом для экспансии на окружающие территории тьмы. Этот процесс, происходящий в уме, носит еще одно название - распространение проказы (Лев. 13:13), то есть очищение телесного облика, дикого набора безусловных рефлексов - дома, в котором живет субстанция, обращенная в своем движении вверх. Когда очищение всех территорий будет закончено, крещение завершается и переходит в иное качество - наслаждение непрерывным течением, ненарушаемым покоем.
http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/ternii01.shtml

Date: 2006-12-12 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Форма пути, описанного Вами мне понятна, но только форма. Я могу только догадываться о содержании.
Совершенно недоступный для меня смысл - как можно наслаждаться (только) покоем - это только некая формула, знак цели, не имеющей смысла, в которую можно только верить, где понимания нет и быть не может.
Вы пишете: "Для обычного зрения эти объекты нереальны, а библейские описания событий исторически недостоверны" - это очень похоже на идею Канта, совершенную по сравнению со своей реализацией в восприятии.

Date: 2006-12-13 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com
Это скорее не путь в целом, а только фрагмент, написанный в определенном состоянии сознания и полный технических терминов.
Это состояние достижимо, но вот сделать его устойчивым – проблема посерьезнее… А понимание остается…
**
Победоносный, уяснив решимость их,
Им средоточье духа указал, которое проникнуто покоем.
(Самадхираджасутра 5)

Все происходящее в мире опорно, обусловлено, двойственно и подвержено категории смерти. Входя в учение запредельной мудрости (праджняпарамиты), человек разрушает причинно-следственные связи мира, механизмы греха, становится свободен от бед, от необходимости тащиться по пути и спасать себя и других неизвестно от чего. Тогда свобода сразу становится твоей. Спасительная цель, так необходимая в начале пути, в его конце должна быть утрачена.

Вот так, с трудом пытаясь развивать
Как бы клубок какой-то сложной пряжи,
Вдруг и увидишь то, что должно называть
Бессмертием. О суеверья наши!
(Н. Заболоцкий)

Спасение приходит внезапно, когда всякая надежда уже потеряна. Все остальное в истинной религии — по большому счету суеверие.

Ты мой покой, дай мне совершенство, которое не может быть понято.
(Молитва апостола Павла. Наг-Хаммади)

Состояния покоя и чистоты (в буддизме — шуньи) достигает тот, кто перестает к нему рваться. Для чистого все превращается в чистое; он сам становится высшим бытием. Контроль посредством закона ему больше не нужен; все, что он делает, — уже хорошее.
http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/ternii03.shtml 165

Date: 2006-12-14 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] irina-pti.livejournal.com
Есть вещи, о которых я не думаю, потому что понимаю, что не имею критической масс чего-то лично накопленного для размышлений. Из это области - "понимание".
Рационально я многое могу объяснить и как бы понять, но это не везде годится, в некоторых местах это фальшивое знание.
Бывает, что я думаю, что понимаю что-то, и эта мысль отвращает меня от намерения углубиться в предмет. А какой-нибудь случай тыкает меня носом в это что-то так, что я вижу свою беспомощность.
С целями у меня крупная недостача, а причины, то, что заставляет садиться и писать, не всегда, и даже очень не всегда, в активном состоянии. Даже пинки не всегда помогают.

Profile

valentin_irkhin: (Default)
valentin_irkhin

July 2025

S M T W T F S
   1 2345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios